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標題: 討論洪一中對球員旅外的觀點 [打印本頁]
作者: stu8960609    時間: 2014-9-27 11:51 PM     標題: 討論洪一中對球員旅外的觀點

本帖最後由 stu8960609 於 2014-9-28 10:48 AM 編輯

原文出自 洪總：台灣棒球實力 本來就輸南韓 2014/09/27 這篇報導

我認同前面幾段的觀點,但最後兩段可以看出洪一中的思想跟幾年前比起來完全沒有進步

這是前年的新聞 楊清瓏提議：季中辦選秀 2012/03/28

裡面就有提到洪一中對於旅外的看法

洪一中建議，高中畢業後是球員成長黃金時期，上大學後除非自主性高，否則很容易荒廢球技，高中畢業打職棒應是理想選擇。球員免役後，中華職棒勢必面臨美日職棒挖角的強力競爭，中職應立下1個門檻，「簽約金不滿40萬美元的球員，離開美日職棒後，幾年內不得打中華職棒。」他表示，這是為球員好，簽約金不高的高中球員，被認定資質一般，到國外後較不會受到細心照顧和教導，可能因此縮短棒球生命。

中華職棒有史以來簽約金最高的球員只拿到約20萬美金的簽約金,洪一中卻覺得中職應該封殺那些簽約金不到40萬美金的旅外球員

更好笑的是現在一票簽約金不到20萬鎂的球員回中職還是打得很好,甚至打出頂級球員的成績,洪一中當時到底是基於什麼樣的理由講出這種x話?

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再來,這是今年這篇報導中洪一中的說法

近20年來，旅外球員逐漸成為國家隊主幹，實力卻反倒下滑，洪總認為，台灣球員的身體素質不適合太早去國外發展，「才幾萬美元也要出去，連1A都打不到就回來，與其浪費這些時間，不如留下來好好提升實力。」

洪一中說台灣球員的身體素質不適合太早出國發展,但留在中華職棒給一群還在殺豬公的教練摧殘有比較好嗎?
洪一中還記得自己這幾年來中職操壞&養壞多少投手,他自己又摧殘了多少投手嗎?

某些台灣教練總是抱持這種身體素質論,卻完全無視同為亞洲人的韓國已經靠著美式訓練養出一堆強投與大砲

只知道台灣棒球實力輸韓國,卻不肯思考,也不肯學習他們是如何進步至此

洪總舉統一獅新秀陳韻文為例，讚陳韻文很聰明，先在台灣簽個好合約，以後不怕沒機會旅外，「你有實力，在國內有成績，絕對能拿到比高中剛畢業更好的約，要出去就要像柳賢振，拿真正的高薪。」

就算球員有實力,留在中職也不見得能撐到有資格旅外,加上中職本土教練可悲的養成能力(看看今年統一獅的投手吧),中職真的有辦法養好球員,將新秀的潛力完全開發出來嗎?

其實我覺得洪一中講這話真的很好笑,他自己甚至連最基本的保護新人投手都做不到,是要怎麼養出像柳賢振一樣讓美國職棒球隊競相爭取的投手呀?









作者: james07221123    時間: 2014-9-28 12:10 AM

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作者: k66123zx    時間: 2014-9-28 12:13 AM

本帖最後由 k66123zx 於 2014-9-28 12:14 AM 編輯

嗯 我認同紅中前面講的話
畢竟台灣球員的身體條件的確如他所說 不一樣的成長環境 訓練方式
除非是像小曹 郭泓志 那種天生神力的人出去
不然的確以我們亞洲人來說 確實是先留在亞洲球隊好好磨練一樣會比較好
就像陳偉殷的自傳裡提到的 比別人晚出國 不代表你比別人差 拿出成績來 不怕沒有球隊要你
但紅中說這句話有兩個盲點
第一個 他的想法固然是美意 而且也符合現實層面 但重點是我們台灣人根本不會養年輕選手
先不說職棒 連業餘都爆米花都會發生較前天的王牌先發出來救火的情形了
更何況是職棒
陳韻文其實也下了很大賭注 因為台灣職棒 其實能真正養好一個年輕選手
給予他們充分的訓練 保護 薪水 以及能在最短的時間內學到最多經驗的人真的很少
台灣一直以來欠缺的就是完善的二軍制度 沒一個專職的投打教練
每一隊的教練裡 都有很多人是球員退休直接轉教練 也幾乎沒有接受過甚麼專業課程的培養
會打 會投 不代表你會教 尤其是那種初出茅廬的小伙子 你用職棒選手的思維去跟他講
他也不一定作的出來
但日韓兩國 不僅是充分落實二軍制度 還被有完善的訓練環境
所以年輕選手旅美是不著急 但去個日韓或許是個不錯選擇
有時候我們一直在瞧不起韓國棒球 說他們球員態度囂張 不尊重對手甚麼的
但看看他們近十年來的發展吧
每一個選手都是一個比一個高壯 球速一個比一個還要快
今年韓國職棒目前已經有選手全壘打突破40大關
而我們的全壘打王呢 加上高國輝今天的那一支 和林泓育並列才16支.....
或許很多人討厭韓國球員 但不可否認的是 他們現在真的遠遠超越了台灣
第二點 呃.....我也這也不用說啦= = 紅中後面講的這些話跟本再打自己臉吧
他這四年來都弄壞了多少未來中華隊的主力投手了......
作者: dunkylu    時間: 2014-9-28 12:22 AM

這兩場的比賽,明眼人都看得出來紅中在玩什麼把戲....
作者: eddy0521    時間: 2014-9-28 12:28 AM

政府要重視跟支持不然要怎麼強
這個問題一直都在不只棒球
像網球、羽球‧‧‧等

不過紅中老大真的太操投手了
洋投120球還在場上
雖然能夠理解啦
他那個時代怪物一堆
今天先發明天後援

作者: oswalt_halladay    時間: 2014-9-28 12:58 AM

就算是輸
也輸得太慘了
作者: aatzer    時間: 2014-9-28 01:15 AM

個人覺得不是什麼教練操不操投手的問題! 而是可用之兵太少的問題! 總教練以及職棒本來就是戰績為第一優先! 如果台灣棒球的本質沒有整體提升, 各隊可用之兵太少的話根本不可能不常常用表現好的選手! 所以如紅中說的, 如果政府可以大力支持, 讓我們的棒球人口不斷增加, 除了因競爭而成長, 當然就不會有選手使用過度的問題! 如果LAMIGO有三位鄉長級中繼, 當然使用的頻率就降為1/3, 而如果有好的牛棚, 當然先發投手就可以安心投個5-7局下場!
另外關於旅外, 看看近幾年慘不忍睹的旅外成績以及破爛不堪回國後的身體表現! 年紀太小旅外個人實在覺得不妥, 除了身體技巧之外很多人沒考慮到的是心態的問題! 一個小朋友心態還不成熟就要他去一個語言不通周圍盡是強大競爭者的地方! 如果本身心理強度不夠根本不可能存活下來! 心理壓力大當然身體表現就走樣! 表現走樣教練就急著改姿勢! 然後就是把身體搞壞表現又不佳! 只能拖著受傷的身心回國! 所以其實最佳的模式是像日本, 選手先在國內闖出名堂掛上招牌, 也讓國內球迷欣賞到球季之後, 等著MLB拿大把鈔票找你加盟! 當然回歸原點就是國內環境要變好!
作者: wanggobbes    時間: 2014-9-28 01:21 AM

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作者: leroygod    時間: 2014-9-28 01:49 AM

其實他說的也沒有錯!!  先把身體養起來再出去!!!  但錢擺在那裏  不拿真的對不起自己啊  幾萬美金也是錢啊.....換算台幣也要賺很多啊 XDDD
作者: army1913t    時間: 2014-9-28 01:51 AM

你們有在看韓職的比賽嗎
出一個胖柳就叫進步
年年下滑的觀眾人數
代表甚麼
投手爆表的斗山熊
你確定能打贏中職
如果你不懂韓職
如果你不看韓職
請不要說屁話
認清現實吧
日 韓現在流行的是足球
棒球漸漸寞落了
作者: gg161514    時間: 2014-9-28 01:57 AM

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作者: warren0310    時間: 2014-9-28 02:10 AM

確實連發展上面都輸還想在球場上贏那真的需要棒球之神眷顧了
作者: ivenchen29    時間: 2014-9-28 02:14 AM

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作者: TIBERLANSUN    時間: 2014-9-28 02:16 AM

很多朋友應該會附和他說:台灣棒球教練實力 本來就輸南韓
有些教練真的該去進修一下 補補腦 不然至少學學新的技術 新的科技 運動科學
作者: sundate..    時間: 2014-9-28 03:04 AM

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作者: whiteguy    時間: 2014-9-28 08:58 AM

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作者: chienhen1022    時間: 2014-9-28 09:09 AM

洪總說得非常對 本來就比較差   政府也不是很幫忙
作者: PS30905    時間: 2014-9-28 09:41 AM

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作者: yoshifirst    時間: 2014-9-28 10:08 AM

洪總說的沒錯
只是少了類似大小郭 之類的名投手來帶 真的能養出什麼成果
這真的有待商議
當初誠泰 郭泰源領軍 投手群的表現就蠻突出的
現在在軟銀 也發揮的不錯
看可不可以把傷心的大郭找回來當投手教練吧QQ
作者: f12342red    時間: 2014-9-28 10:26 AM

紅中自己操壞幾個年輕投手

談養成........頗喝
作者: 爆走之水    時間: 2014-9-28 10:31 AM

整體來說或許是這樣
但也沒沒到如此的不堪一擊好嗎
作者: 甯邦    時間: 2014-9-28 10:34 AM

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作者: irenelo66    時間: 2014-9-28 10:54 AM

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作者: lonely7110    時間: 2014-9-28 11:24 AM

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作者: mike3385    時間: 2014-9-28 12:44 PM

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作者: asd10517    時間: 2014-9-28 01:26 PM

留下來被你紅中操壞嗎顆顆
作者: jordan23jordan    時間: 2014-9-28 01:48 PM

他是老式訓練遺留下的產物
有機會當然要接受國外的訓練跟刺激
台灣圈子太小 要進步很難
只能維持手感跟比賽的感覺而已
美式訓練 科學又能保護選手不受傷 幹嘛不用
腦袋有問題
作者: 藍調爵士23    時間: 2014-9-28 02:06 PM

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作者: fuckingday    時間: 2014-9-28 02:12 PM

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作者: shangda7181    時間: 2014-9-28 02:12 PM

台灣棒球真應該好好建立二軍制度，不然競爭力不夠，球員很容易鬆懈，外國不論美日韓，都是稍一鬆洩就下放，台灣也應該嚴格採用此制度。
作者: bluesky7649    時間: 2014-9-28 02:23 PM

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作者: phoonty    時間: 2014-9-28 02:24 PM

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作者: jerryexe    時間: 2014-9-28 03:10 PM

中職市場這麼小，待在這裡更不會有機會挑戰大聯盟了....
而且從中職表現好被挖出去到日本和大聯盟(僅僅只有倪福德一個)是沒有一個善終的....
打沒兩年又打包回來....
不如趁年輕時出國磨練磨練...
就好像澳洲打工旅遊一樣，出國長見識多好....
作者: victor19810809    時間: 2014-9-28 03:12 PM

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作者: ss4567    時間: 2014-9-28 03:30 PM

台灣職棒的環境這麼差，說真的我不覺得有潛力的在台灣待久會可以旅外
不要浪費潛力就不錯了，至於有實力的，那就直接簽約去就好了
作者: descente    時間: 2014-9-28 04:01 PM

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作者: stu8960609    時間: 2014-9-28 10:05 PM

army1913t 發表於 2014-9-28 01:51 AM
你們有在看韓職的比賽嗎
出一個胖柳就叫進步
年年下滑的觀眾人數

我沒有看過韓職的比賽,但是我有看到他們在亞運的表現

如果一個可以養出這麼多優秀打者跟投手的職棒聯盟還不算進步,那要怎麼樣才算進步?

韓職吸引國外注意的球員又豈止柳賢振一人?崔廷,金廣鉉,姜正浩這些都無視?
作者: dolphin6235    時間: 2014-9-28 10:41 PM

我覺得簽約金太少...真的倒不如不要去了..但是不去留在國內..真的又能有多大的進步嗎?..留在國內投的在好..能出國的機會少之又少吧..訓練方式跟質量就差很多了
作者: tommy0627    時間: 2014-9-28 11:14 PM

其實最重要的是培養出優秀的教練人才才是當務之急
職棒教練都幾乎是退役就馬上接任
根本就沒見習過
職棒各隊應該要建立出一套自己的科學訓練模式
然後退役球員要先經過這套模式培養
而非只憑著過去的經驗就要趕鴨子上架
這樣子新秀球員被玩死的風險就很高
甚至錯誤的觀念繼續教下去~
另外台灣的球員養成最缺的就是體能訓練與飲食(營養學)的控制
我們的球員身材不輸人,但是素質這幾年就明顯輸給韓國人一大截
任何運動都一樣,身材輸了一截先天上就落後對手了
要是打擊者都是虎背熊腰,力大無窮,搭配優異的打擊技巧,大聯盟我們也不怕
作者: wukaiye    時間: 2014-9-28 11:26 PM

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作者: dragons1117    時間: 2014-9-29 12:04 AM

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作者: cbc900    時間: 2014-9-29 01:36 AM

旅外的壓力太大
背負大家的期望
總以為旅外就是全壘打必轟
或是三K必備
哪知MLB跟亞棒是兩碼子事
作者: waynecofe1    時間: 2014-9-29 01:43 AM

我實在無法接受這樣的說法 我一直覺得我們的球員在中學的強度是遠遠落後其他國家
作者: dayda    時間: 2014-9-29 01:52 AM

本帖最後由 dayda 於 2014-9-29 01:53 AM 編輯

台灣職棒制度不佳
很多選手受傷得不到適當的休息
尤其在投手這一塊,很操
作者: bertymedicine    時間: 2014-9-29 09:01 AM

幾萬塊出去沒啥不好, 再怎麼爛多混個幾年搞不好還可以混張綠卡出來
棒球跟所有職業一樣都是一種謀生工具, 有機會去美國誰不想去?
作者: kk60402    時間: 2014-9-29 11:18 PM

真的有很多旅外球員在小聯盟努力一輩子都沒上去過
作者: kev906    時間: 2014-9-30 08:59 AM

我覺得他的觀點其實不無道理拉 現在比較嚴重的問題在於本土自己的養成跟照護能力
我認為簽約金的問題可大可小 畢竟規模也不一樣 以美國來說20萬美元或更高其實對比本土選秀也是蠻前面的順位了(好像有第10輪附近) 但也代表你前面還有9個 加上前年後年選進來的整個競爭很激烈 確實這個價碼球團未必真的那麼重視 反觀台灣400多萬台幣就堪稱頂級首輪了八 首輪球員當然球團會比較重視比較願意等.....但台灣要先養得起來 這價碼的也多半是給即戰力 但不會保護若球員真打出明星成績就怒操1.2年自然有高風險爆炸之後就是長期養傷 至於新秀台灣我看冒險精神還是不太夠 但有越來越好 陳韻文500萬跟去年第一次開放高中就敢給到300萬確實有好的起步
至少我認為設簽約金門檻沒有意義 旅外回來還不給簽約金已經是夠蝦的懲罰了
總之一切問題是出在自己內部 養成沒有進步 保護沒有觀念 不然其實台灣薪水也比小聯盟高 環境也熟悉 會教的話語言也通學的快不是嗎? 這樣確實只能領20萬簽約金的或許就不會想出國了 畢竟台灣也可以給10幾萬了 差那幾萬自己打上一軍爭個位子很快就靠薪水補回來 自然比窩在小聯盟好
作者: 困桂桃    時間: 2014-9-30 11:06 AM

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作者: jeff78    時間: 2014-9-30 03:48 PM

看到韓職明星隊，就知道比中職強很多呀
作者: young005    時間: 2014-9-30 06:04 PM

去國外我覺得要先設定年限，譬如兩年沒上1A或2A就選擇回台
這樣才不會造成運動生命的減短
再來像很多選手去日本被改造，回來根本四不像那就別去了
作者: poipoi0929    時間: 2014-9-30 07:31 PM

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作者: sokindman    時間: 2014-9-30 08:41 PM

有機會就要過個洋墨水！
對於球員本身該先留在台灣還是趁年輕有機會就去闖
中職本身不提升各個堅持己見操就對了！
我就是這樣過來的！(所以你操壞了年輕的球員也要如此嗎)
忽然想起魔球裡的一段內容
作者: hokemqwery    時間: 2014-10-1 06:12 PM

講屁話最會阿他 哈哈 看看 LAMIGO的投手被操壞多少了
作者: axs123    時間: 2014-10-1 06:19 PM

養到最後變一堆13X的發球機
控球又差
比賽一點張力都沒有
出國至少是逐個夢想
能不能到大聯盟就看機運了
作者: s02365671    時間: 2014-10-2 12:17 AM

我是局外人，對棒球只是認識皮毛而已。
但是我喜歡看棒球對決的時刻。
我覺的紅中說得很對！
他的理念完全正確！！
但是在這理念前提之下要有一個完善的教練制度
美國、日本甚至韓國的農場都沒有在拼第一，都在訓練新人。
如果學習他們完善的制度，正統【有執照】的教練團
這樣才能在上面那理念中發揮最大的功效！
但是要有那麼完善的制度！！
必須要有政府的幫助！！
但是我們政府對體育這一塊領域....
遲早中國大陸的棒球會領先台灣很多....
作者: A74760401    時間: 2014-10-2 12:18 AM

說的蠻正確的   台灣棒球加油!
作者: kocsalina    時間: 2014-10-2 12:40 AM

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作者: tommaxs2002    時間: 2014-10-2 12:42 AM

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作者: senlin    時間: 2014-10-2 12:55 AM

實際上洪總說的話 其實有好跟壞啦...

畢竟在台灣 先不講球團重不重視選手...

政府完全不在意這些所謂的球員...

但是 以各球團的訓練方式真的會比不上國外 所以才需要有政府支援 這就是目前台灣停滯的地方.

不過就像陳偉殷說的一樣 先別想著要旅外或是怎樣發展...

真的有實力 不怕沒人不要你...

但是這就出現個問題 在台灣 能說是真真正正專業的人 可以說是無限接近0

真的要一個選手的實力可以比得上大聯盟的人 訓練方式一定要一堆人計劃 策劃 紀錄來慢慢調整

1個選手要用的各種領域專業的人可能就要將近10人了

做到這樣才是真的再培養一個選手...

在台灣能做到這樣 我不信 不會有第2個王建民 不會有第2個陳偉殷

在專業的人訓練下才會有好的發展 亞洲人或許真的基本素質沒有歐美的人來的好

但是亞洲人在完整的訓練後 絕對不會輸給歐美的人
作者: bassbaba    時間: 2014-10-2 02:18 AM

以前到現在都是土法煉鋼,所以台灣還不錯強

現在其他國家訓練越來越有技巧跟計畫性

台灣還在原地,就根本不同水平了
作者: joneshsu27    時間: 2014-10-2 02:27 AM

有時候真的不得不承認技不如人啊…
作者: st920624    時間: 2014-10-2 09:53 AM

滿同意樓主的想法

前面說的大學除非自主性高不然容易荒廢球技
這滿可以理解的

身材體質的部分我就覺得一半一半
的確，亞洲人在身材power速度上都較白人、黑人差
但即使如此
不表示亞洲人就無法在美國職棒立足
再說了
人家球員就算不去美國也可以去日本打滾幾年
見見其他國家球員的養成
也看看其他國家的球員是怎樣的實力
對於球員本身其實也不錯

重點是
中華職棒看看自己的球員養成
美國有從新人聯盟、高階1A一直到3A完整的農場系統
日本雖然沒有美國這麼龐大
但是二軍制度也算是相當的完整
韓國我個人比較不清楚
但是據悉也有成熟完整的二軍

而我們咧?
有潛力的小將大概沒有甚麼「磨練」幾年的機會
有一點實力就會馬上被放到一軍
運氣如果差一點的遇到都不會保護投手的教練(恩....)
甚至就會操壞然後就掰掰了

再說說該文前面提到的簽約金的問題
台灣可以給多少簽約金?
20萬美金約為600萬台幣
所以40萬美金就相當於1200萬台幣
如果可以簽一筆簽約金30萬美金的約
就有900萬台幣了
多少人一輩子傳不到1000萬
何況在這麼小的年紀

而且台灣的球員還容易被突然通知就釋出
相較之下
如果可以簽個幾年約
換成去國外打滾幾年+多一點錢
大部分的人都不會拒絕吧

所以總結來說...
別傻了
不要怪球員為什麼老愛往外跑
如果台灣國內的職棒環境夠好
(包括訓練制度、簽約金等等)
相信就會有很多人會願意留下來的
作者: sunbo    時間: 2014-10-2 11:00 AM

其實很簡單的一句話
就是觀念錯誤
自誤誤人
不去研究別人來改變自己
只會說我們比別人差
這只能說......
作者: guavalai    時間: 2014-10-2 03:37 PM

就算真的先加入了中職，但加入了中職接受了這些台灣半吊子教練的訓練，或許在台灣能夠打出一點像樣的成績，但外國球探未必看得上你。就算真的被挖掘，台灣這些教練訓練出來的，就算素質再好都會被磨壞，大概出了國也會因為台灣的訓練方式而無法在國外成大器。再說，台灣設備相對其他國家差很多，職棒強度也不比他國強，美職若沒有機會，與其留台灣，不如挑戰韓職或日職，這些強度和其他地方都比起中華職棒「強」很多的職棒聯盟。再說，中華職棒永遠也就那四支球隊在那邊玩心酸的，打一打也就那幾種組合，對彼此都熟悉的情況下，在台灣打職棒說難聽點跟過家家酒沒兩樣，大概也就只是為了賺些錢而打，實力不會因而精進。看看人家日本十二支球隊，韓職也有十支球隊，每年也引進不少知名的外援，努力讓職棒能夠進步，中華職棒呢？就只會讓個只會操投手的傢伙出來說嘴嗎？
作者: e0920207820    時間: 2014-10-2 03:42 PM

果然還是老球員來的棒，

一堆很正確的觀念。
作者: a0921901449    時間: 2014-10-2 04:10 PM

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作者: hokin1    時間: 2014-10-2 06:27 PM

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作者: lin_ad2000    時間: 2014-10-2 06:50 PM

就是有這些人
棒球才會一直起起落落
你看陳偉殷
大樹
還不是靠自己
發揚光大
作者: chanrex    時間: 2014-10-2 06:56 PM

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作者: jjmayday    時間: 2014-10-2 06:59 PM

簡單的講，球員想要追求球技、追求高薪
國外給得出20萬美金以上簽約的比比皆是，CPBL連給超過500萬台幣都猶豫半天
訓練方式，去國外不受傷基本上都能有不錯的進步
國內訓練方式比較不好就算了，投手的話還會好用操到死，紅中自己就是最代表性的加害者
雖然說去國外不一定能升上MLB，但過水個幾年增進實力，也有不錯的簽約金能拿
還能拚一拚上去的機會
CPBL不想想增加誘因，只想搞罰則堵人，絕對不是正確的方向...
作者: tig001    時間: 2014-10-2 06:59 PM

哀~台灣的教練一直沿用中華隊的老球員來訓練現有的選手，試問沒進步沒經驗的教練素質怎提高選手的程度，永遠是一套，喝過洋墨水的就是好球員嗎?態度問題~不能吸收國外的長處來訓練選手，寧缺勿濫~找一些放火的燒死自己，打擊自己球員....笑....笑死人
作者: nipple1002    時間: 2014-10-2 07:06 PM

但我反而絕的要讓新鮮人事出去看一下外面的世界，因為假使你在台灣，跟本沒有多少有實力的球員，而且出去外面打球，如果他能頂過這一關，那對新鮮人事也是很好的段練，什麼叫不到多少錢就不讓他打中職，這像話?
作者: richorange    時間: 2014-10-2 10:10 PM

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作者: minjer670601    時間: 2014-10-2 10:30 PM

職棒制度都不夠健全了，還去訂高中球員制度???
作者: tommy10031003    時間: 2014-10-2 10:32 PM

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作者: hrg100    時間: 2014-10-2 11:25 PM

贊同洪一中
覺得球員資質不是特別突出的情況
應該需要更認真努力的練習
比別人晚出國 不代表你比別人差 拿出成績來 不怕沒有球隊要你
在美國職棒
如果不是直接進入大聯盟
受到的照顧真的會很差
作者: wuden4437    時間: 2014-10-2 11:26 PM

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作者: impung    時間: 2014-10-2 11:42 PM

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作者: oasis33y    時間: 2014-10-3 12:25 AM

我覺得洪一中說的話很中肯
倒是樓主看來美洪一中的偏見把好的立意給曲解了
作者: white700409    時間: 2014-10-3 10:35 AM

臺灣旅外球員通常大都在1A、2A就GG了
作者: iflovepp    時間: 2014-10-3 10:38 AM

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作者: a8156428    時間: 2014-10-3 10:40 AM

又不是人人都能上大聯盟,如果大家高中畢業就都往外發展這是想實踐夢想但是不切實際,與其趕著出去不如留下來好好充實再出走也不遲,我認為它說的不無道理,而且操不操投手跟這件事是不相干的
作者: andykane    時間: 2014-10-3 10:42 AM

洪一中使用投手的方式真的不太對
作者: bbclr20    時間: 2014-10-3 10:43 AM

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作者: linbinkwei    時間: 2014-10-3 10:46 AM

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作者: vovo5558    時間: 2014-10-3 10:56 AM

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作者: woosaa    時間: 2014-10-3 10:58 AM

笑別人打擊聯盟 還常常被對手的投手壓制 {:31:}
作者: darwinsu    時間: 2014-10-3 11:04 AM

應該是要先讓國內球團發展好，讓球員 留下來 才有義意！
作者: d10297    時間: 2014-10-3 01:09 PM

是覺得自己的觀念沒進步講一堆給人出來打臉的= =
作者: roket    時間: 2014-10-3 01:20 PM

我蠻同意洪一中講的...的確是不少姿質一般的球員回國打的也不錯...只是 如果當初在國內就受到重中 那還會只是打的不錯嗎??...國外..說穿了就只是重訓做的比較多 吃的也比較油..所以體型就容易壯..只不過打擊的技巧和想法還是不會改變太多,主要旅外球員光是在語言上就已經浪費了1 2年..在這期間又是受傷或是狀況不好又馬上會被當成戰力外..最後還是回國打球..
作者: 330033    時間: 2014-10-3 01:55 PM

當一堆強投都被操壞的中職，也別期待台灣棒球會有多少進步，像林英傑、林恩宇、陽建福，原本都非常厲害，可是現在呢，威風了一兩個球季，卻因為被操壞，而越來越沒位置了
作者: b6l19    時間: 2014-10-3 01:56 PM

很現實的問題台灣職棒願意花多少錢養球員
這兩年青棒球員進職棒的也不算少,但有多少是球團有真正在培養的?
拿今年統一選了可以算今年青棒最好的球員陳韻文
但看看統一二軍的投手教練
雖然說球員成績不派表成為教練的成績
但爛球員如果沒有經過培養還真的不能夠成為一名好教練
再看看四隊二軍體系
有沒有專屬的體能教練、技術教練、設備環境、營養師
我想應該都沒有
但小聯盟有,再者,最現實的今年陳韻文拿多少簽約金?
往年這種等級的選手出國可以拿多少簽約金?
拿今年亞運打不錯的陳品捷他簽約金就30萬美金了
還比陳韻文今年拿得多,典型不到40萬美金的選手
台灣職棒有多少球隊會用這個價格簽下來,我想一半都不到
沒環境、沒錢,當年郭嚴文12萬美就出國了,回來係在月薪多少?
台灣職棒自己不爭氣,就不要怪人家都旅外
誰知道今年的四隊明年剩幾隊

作者: arblest    時間: 2014-10-3 02:01 PM

操壞的意思是投球數過多??局數過多???之類 可以去查查大聯盟投手局數唷~~ 此外 說實話 國外受傷的投手數量 絕對是台灣不能比較的~~~ 所以為何大聯盟會花錢買外籍投手也是因為這原因~~因為投手太容易受傷 自己農出來的選手 不一定夠用!!
作者: victor0201    時間: 2014-10-3 02:10 PM

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作者: styleproud    時間: 2014-10-3 05:30 PM

棒球因該從基本做起  光是設備等  跟國外差一大截...尤其是  棒球雖說是國球 但國家在幹嘛？
作者: MWWANG343    時間: 2014-10-3 05:50 PM

台灣甚麼東東都怕競爭,40萬美元的門檻是如何得出來的?汽車保護了幾十年,得到嘞甚麼?
作者: SSKRLM    時間: 2014-10-3 06:02 PM

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作者: po19881206    時間: 2014-10-3 09:15 PM

紅中完全不適合帶球隊打長期比賽
他只能去打短期盃賽
長期比賽哪有都同一個投手上場的
作者: threer7716    時間: 2014-10-3 09:30 PM

外國球團又不是每個都肯簽  會簽就是認定你有上去的潛力

怎麼可能因為簽約金少就缺乏指導照顧
作者: cgk05999    時間: 2014-10-3 09:43 PM

本帖最後由 cgk05999 於 2014-10-3 09:44 PM 編輯

我也覺得滿好笑的，陳韻文是自己在高中階段進步的，又不是在中職打出來的，培養實力?
只希望不會削弱就偷笑了，嘟嘟、恰恰這種中職奇蹟般的球員有多少個?
日本的一朗、達比、田中，韓國的秋胖、柳胖都是在自己國家的球團打出成績才出國
台灣職棒沒記錯的話，除了土地公外，從我們球團裡轉美職的本土球員真的想不到有誰，
道是轉回來的大聯盟級的選手還有幾個，問題是，他們的心裡想的是在拚美職的機會嗎?
台灣的教練能讓他們再回到大聯盟舞台嗎?很希望洪總能夠了解這些問題....




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